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    郎咸平:2008中国经济走势

    来源:hecaitou
     
    时间:2008年3月9日 下午14:00

    地点:合肥市稻香楼宾馆东楼礼堂

    主题:365地产家居网与合肥热线战略投资合作签约仪式暨2008中国经济新年论坛

    论坛主题演讲:郎咸平:《2008中国经济走势》

    [主持人] 现场的各位,今天我们还非常荣幸的邀请到了世界级的公司治理和金融专家、香港中文大学最高级的首席讲座教授郎咸平先生。他马上要为我们做题为“2008中国经济走势的演讲”。

    相信现场很多朋友和正在观看网络直播的朋友,可能也期待很长时间了。在郎咸平教授演讲过后,我们空出了一部分时间,让大家和郎咸平教授做一个交流。

    现在以最热烈的掌声欢迎郎咸平教授发表演讲,有请!
    〔掌声〕 (14:22)

    [郎咸平] 各位来宾、各位网友,很高兴今天能够在合肥和大家共同分享我对2008年经济形势的展望心得。我相信从去年年底的中央经济工作会议召开以来,应该会对各位网民和现场的来宾造成心灵上的莫大的震撼。整个中央调控的思维,从过去的适度紧缩到今天的紧缩。在这我必须先做一个表态,那就是我个人也同意中央政府的宏观调控思维。我认为宏观调控在今天这种国际局势非常混乱的情况之下,显得更有必要。但我今天演讲的目的,不是谈“宏观调控”的目标,而是谈什么?宏观调控的最适当路径选择。(14:24)

    [郎咸平]

    在宏观调控目标统一的情况之下,我个人对于宏观调控、金融参数等等路径选择,我有个人的一些不同看法。我也希望今天的演讲,能够给政府提供一些比较有帮助的新思维。

    各位回顾一下最近发表的一些数据,到1月底为止70个城市的房价上升11%左右。而且到了1月底,我国信贷增长率和广义货币的增长率高达16%-18%之间。可以说也创了去年以来的新高。

    我请大家思考一下,经过如此严格的宏观调控之下,我们的广义货币增长率和信贷规模的增长率,竟然如此之高。我想请问各位,这些钱去了哪里?那么再请各位观察一下你周边的朋友,如果他们是做制造业的话,你可以想象他们的日子有多难过。我在去年年初就曾经提过:制造业在2007年情况非常恶劣,整个制造业的利润率应该是2%。到了08年情况只会持续恶化,而不会有所改进。我这番言论当时听起来似乎挺刺耳的,可是1月底所公布的实际数据显示,我的判断是正确的。

    而且我去年在几个地方发言动谈到几个新的理论。那就是这个地区房价为何如此走高?不是这个地区的经济环境变得更好了,而是这个地区的经济环境变得更坏。以深圳为例,深圳的房价去年翻了两三番,如果到现在你还以为深圳地区经济持续走高的话呢。我会告诉你大错特错。我的理论非常清楚,深圳房价如此之高,是因为经济持续恶化,尤其是企业家所面临的投资营商环境持续恶化。所以企业家不想干了,把公司关了,或者把应该投资而不投资的钱抽出来打入楼市形成楼市泡沫。1 月底公布的数据显示,我判断依然是正确的。也就是深圳地区大批制造业倒闭。而在倒闭的当儿,抽出大量自己打入楼市,导致深圳楼市出现大量泡沫现象。 (14:25)

    [郎咸平]在演讲的一开始,我就说了,这些钱去了哪里?我们的货币增长率没有减缓,但是没有民营企业拿不到实惠。我07年底在河南演讲的时候,有几个大企业跟我们沟通。他们的流动资金平均被抽回了三分之二。抽回的资金用到哪里去了呢?这题目听起来很难。实际上在去年年初,我已经给了各位一个答案。那就是今天的中国已经不是各位所想象的一元经济的时代。这话什么意思?今天中国经济不是我们所想象的过热,也不是简单的企业家所想象的过冷。中国的经济形势,以我在去年年初的话,那就是中国经济是一个全世界绝无仅有、独一无二的二元经济环境。也就是说,中国经济同时存在过热、同时存在过冷。

    中国的经济形势,以我在去年年初的话,那就是中国经济是一个全世界绝无仅有、独一无二的二元经济环境。也就是说,中国经济同时存在过热、同时存在过冷。这是我个人的研究心得,我个人所发表的新理论。在今年1月底数据公布之后,证明我的结论是正确的。那就是16%-18%的货币增长率,这么高的货币增长率信贷规模去了哪里?基本上、大部分去了过热的部门。哪些部门是过热的?那就要看这个资金去哪里了?按照我的研究结果显示,在宏观调控的压力之下。压力是非常大的,我举个例子。对银行的授信规模。你每放出100万的贷款,必须购买一倍到三倍的央行票据。就是严格限制你的贷款。沿海地区的银行在这种压力之下,除了向西部地区银行拆借资金之外,同时向民营企业大量收回资金。做什么?贷方给地方政府以及国营企业。所以民营企业所面临的环境,它所面临的投资营商环境,会因为银行的这种举动而更加艰难。这也就是我所谓的投资营商环境持续恶化。而这笔钱去了哪里?去了地方政府的公共建设。(14:28)

    [郎咸平]什么叫二元经济?就是和地方政府推动公共建设有关的部门是过热的,而民营企业部门大部分是过冷的。这就是我所谓的二元经济。那么,在这种二元经济之下,由于宏观调控力度极大。逼迫银行向过冷的部门抽会资金,打入过热的部门。因此越调控、过冷部门更冷,而过热部门更热。这是一个银行所主导的资金逆流债现象。

    可是这是第一种现象。第二种现象是处在过冷部门的企业家,由于本身的投资营商环境急剧恶化,他自己也不想干了。他做什么呢?两个路径:第一个,自己本身把资金拿出来不做投资了,投入过热部门去炒楼炒股去了。这是造成各地楼价上涨的主要原因。而不是内地许多经济学家所说的流动性过剩。根本不是。而是因为投资营商环境恶化,企业家把应该投资而不投资的钱抽出来,打入过热部门炒楼、炒股去了。这是第一个现象。第二个现象,也是由于投资营商环境的现象,产生了“海尔现象”。像海尔这样的优质制造业也不想做制造业了。做什么呢?做房地产去了。这不是海尔一家,而是同时很多制造业进入地产业做地产开发。企业家本身将自己的资金由过冷的部门逆流转到了过热部门。

    目前我看到两种情况,一个是在宏观调控下,银行抽会过冷部门的钱打入过热部门。第二个现象,民营企业家自己抽出资金由过冷的部门转入过热部门。在这种情况之下,08年的数据就是什么?过冷的部门更冷、而过热的部门更热。这也是为什么1月份房价上升11%,这也是为什么信贷规模以及广义货币增长率达到如此之高的水平。因为资金去了过热的领域。(14:31)

    [郎咸平] 在这种二元经济环境之下,我们的宏观调控政策是个什么思维呢?在这我就想利用一点时间和各位谈一谈宏观经济学。但是各位请放心,虽然大家不一定有宏观经济学的背景知识。可是我讲课非常清楚,我能把最复杂的概念讲得非常简单。而不像有些学者,把简单的观念讲的非常复杂。整本宏观经济学教科书,在美国大学一年级的学生,所念的宏观经济理论政策就是我们今天的宏观调控政策。美国大学一年级所念的经济学政策,就是我们的宏观调控政策,提高利率、提高银行准备金。就是这么简单。通过这个大量收回过剩的流动性,以达到控制通货膨胀以及经济过热的现象。这个前提本身是没有错的。

    那么我想请问在座的各位来宾,虽然这个前提是没有错的,如果今天中国经济的过热是由于流动性过剩所造成的话呢,你就按照美国这个大学的一年级宏观教课书上的金融变数,就是提高利率、提高银行准备金率,你就自然可以收回流动性,你就自然可以控制过热的情景。好的。我反问各位一下,如果原因不是流动性过剩呢?所以我们今天回归到一个最基本的问题,是什么原因造成过热。除了我以外的大部分学者说是:“流动性过剩。”我是完全反对,没有搞清楚状况。不是流动性过剩,而是民营企业所面临的投资环境急速恶化,所产生的二元经济。

    而且这种二元经济的过热现象,是由于地方政府以GDP为纲的理念推动建设所造成过热。过冷就是,民营企业所面临的投资营商环境急速恶化。流动性过剩是个事实,但不是原因。你不断提高利率,不断提高银行准备金率。这就解释了为什么四年来,宏观调控之下我国经济依然过热。而过热的部门不是全体,是少数和建设有关的部门是过热的。难道我们说,全世界所通用的宏观经济学教科书错了吗?
    (14:35)

    [郎咸平]那我会告诉各位,没错。为什么没有错呢?因为你念这种宏观经济学教科书本身不难,难在哪里呢?难在这本教科书的潜台词是什么?全世界的宏观经济学教科书,只有一个潜台词。那就是这个经济必须是一元经济,它的金融变数才能有效。什么叫一元经济?像美国一样,一过热全国过热,一过冷全国过冷。只有在这种情况之下,宏观调控才有效果。(14:37)

    [郎咸平] 我们中国的现状呢?是同时过热、同时过冷。那么各位想想看,你不是一个一元经济环境,你已经违背了宏观经济学教科书的潜台词。你是二元经济环境,如果各位听懂我前面讲的理论的话,你想想看。中央银行一旦提高利率是什么结果?或者提高银行准备金率是什么结果?提高利率,你想想看,对于过热的部门的地方政府而言,他会不会因为利率提高而不搞地方建设呢?我会告诉你,不会的,他照搞。(14:38)

    [郎咸平]因为地方建设是以GDP为纲的,地方政府不会因为利率的提高而不做地方建设。我今天所谈话的不是对于错的问题,也不是应该与不应该的问题。我谈的是一个现实的问题。地方政府不会因为利率的提高而不搞地方建设,因此过热部门持续过热,但是过冷的部门就遭殃了。因为过冷部门大部分企业资金来源是地下金融,只要官方利率提高0.25%,黑市利率将提高4倍,大家1%。进一步的打击了已经萧条的民营经济。所以提高利率会使得过热部门持续过热,过冷部门更冷。(14:39)

    [郎咸平] 而在更冷情况之下,企业家更不想干了,继续抽会资金不做投资,甚至关掉工厂,然后把资金从过冷的部门逆流转到过热部门炒楼、炒股去了。这就是越宏观调控二元经济越明显,萧条经济更萧条、过热部门更热。这就是现状。我们为什么判定今天经济过热呢?因为我们判断经济过热的指标,基本上都来自于过热的部门。所以在二元经济环境之下,你所做的宏观调控将进一步的恶化已经恶化的二元经济环境,使得二元经济现象更加明显,宏观调控必然失效。(14: 39)

    [郎咸平] 那么我们政府所采取的宏观调控政策如果用在美国呢?那就可以。各位请注意,我们前一阵子谈到的地产的拐点本身。“拐点”这两个字就不适合用在我们中国。什么时候出现拐点?拐点最明显的现象基本上是在一元经济环境之下容易产生拐点。我们以美国为例,美国经济坦白讲,非常单纯、非常简单。请各位回顾一下去年,当美国的中央银行,也就是美国联邦准备银行持续调低利率,对地产是什么影响呢?房价持续走高。一旦碰到了次级债风波,一提高利率什么结果呢?房地产价格立刻出现拐点,大幅下减。为什么会有如此尖锐的拐点?因为美国是一元经济环境,它的金融变数可以直接影响到你的经济行为。也就是一降低利率房价立刻上升,一提高利率房价立刻下跌。就是这么直接、这么具体。但要在我们内地要谈“拐点”,就显得与事实脱节。因为我们国内和美国不同,我们是二元经济环境。在这种二元经济环境之下,房地产价格非常诡异。它的变动不是简单的利率可以解释的,你根本推不出这个结果是什么?利率一变地产怎么变?宏观调控来了地产怎么变?那不是的,那是美国、中国不会。那么中国是什么现象呢?

    这个时刻你就要来回忆一下房地产是一个什么样特色的行业?我记得今天一来媒体就问我:“郎教授我们地产经过这么多年市场化的运作,为什么效果不大好呢?而且媒体又问我了,我们一月份有些地方政府汇报的资料说房价涨幅趋缓,郎教授你认为是拐点吗?我说:“我可以清楚的告诉你,这个不是拐点。”为什么?因为在严厉的宏观调控之下,房地产的交易量大幅萎缩,当你房地产的交易量大幅萎缩之后,房价变动就很小。因为房价变动一定要取决于交易量的变动。比如说你炒股,假如今天这支股票整天没有交易的话,你会发现股票价格不会变动。各位理解我的意思吗?不是股票价格出现了拐点,而是缺乏交易。我们今天有些地方地产价格稳定的原因,不是出现拐点,而是缺乏交易。

    那么我要回答这位记者的问题,为什么这么多年的市场化解决不了房地产的问题呢?我可以清楚的告诉各位:我们中国的房地产市场是一个绝对不市场化的行业。它是一个什么样的行业呢?我把它剖析成两块来讨论;一块是供给面、一块是需求面。我国房地产市场是供给面市场化严重不足,而需求面市场化严重过度的行业。 (14:41)

    [郎咸平] 供给面市场化严重不足和需求面市场化严重过度两股力量扭结在一起,老百姓再也买不起房了。这话怎么说?为什么市场化供给面是严重不足呢?大家想一想,供给面是哪几项要素构成的?一、土地开发权。二、银行信贷权。三、地产市场特有的长流程管理。从立项到开工、到完工、到销售大大小小几乎上百个环节。土地开发权、银行信贷权以及地产特有的长流程管理,每一步都操控在地方政府手中。只要操控在政府手中,就有寻租的可能。加大了构建成本。另外更重要的因素,是我们卖地的竞价机制,严重缺陷的竞价机制。表面上看还是我们卖地的竞价机制很公平,实际上是完全破坏了市场化。这话什么意思?就拿我们各地地方政府卖地的地价来说。这个地价涨幅和全世界的任何经济指标相比,它是极其特殊的。(14:46)

    [郎咸平]

    一、它的涨幅比任何你可以想象到的价格都要快。包括石油价格、包括黄金期货价格。它的涨幅速度都不比我们政府卖地,地价涨幅速度快。而且石油价格也好,黄金价格也好,它是有涨有跌。我们这个地价是只涨不跌,一个只涨不跌的价格就不叫价格,叫操纵。卖地本身对于政府而言是有积极性的。什么积极性?以 GDP为纲的理念可以得到充分的发挥。也就是说你卖了一块地,GDP就上升一块地的价值。卖两块地GDP就上升两块地的价值。如果这个城市产生了严重的污染呢?那更好,污染一样产生GDP。而且产生污染更好,当政府拨款治理污染呢,又创造GDP。这也是为什么卖地地价如此高涨,污染治理不了。因为对于 GDP都有正面的贡献。但是我们对于地方干部的考核却是以GDP,几乎是以GDP为唯一的考核标准。这种现象就必定持续下去。(14:47)

    [郎咸平] 最近王石谈到这个拐点,我就以王石的例子给各位做个说明。福州一平米六千块,万科进入福州以天价标了一块地,一平米要超过一万多块钱,在这个一万多块钱的基础之上,你稍微降价5%,我请问各位有什么意义呢?万科不进福州老百姓还买得起房,一旦进了福州之后,老百姓都买不起房了。因为高价楼盘一上升,中低价楼盘就水涨船高,根本控制不住。到最后看起来某个城市更好了,看起来高速公路更多了,看起来美丽的房屋更多了,其结果就是当地的老百姓再也买不起房了。

    我前面所讲的这些,我重复一下;就是地产的供给面包括两大核心资源,就是地产开发权、土地信贷权、以及它特有的长流程管理,配合上地方政府卖地,使得构建成本不跌反增,而且速度奇快。

    我再请问各位,看来去年一直到现在推出的地产方面的宏观调控,有哪一次调控是针对这样的扭曲的成本面呢?你发现没有?你既然不能够有效的针对成本面而提出政策,你又怎么能够期望成本会降低?成本不降低,地产价格又怎么会降?这是一个很简单的道理。你不要以为提高利率,提高银行准备金率,收回信用你就能够控制地产价格。告诉你,我以成本面为例。你发现成本面的几大因素你一样都控制不住,你控制不住,成本就不会下跌。不需要高深的理论,我相信谁都能听得懂。那么你会反问我:郎教授成本不断上升,可是房价这么贵,谁去买呢?至少我们老百姓都买不起啊?这个话题就更有意义了。那就是到底谁去买这个房子?我再以深圳地区为例。深圳房价去年翻了两三番,各位知道什么意思吗?那就是翻两三番的情况下,深圳制造业的企业家发现,投资10亿元在去年所赚的利润远远比不上只投入一千万买一套房子所赚的多。这个现象非常可怕。这种现象会使得企业家不想干了,而且我国企业所面临的投资营商环境逐渐、而且是迅速的恶化。你只要问一问你身边的朋友,尤其是做制造业的,我可以这么告诉你,个个叫苦连天。他们不做企业、不做制造业,他们干嘛呢?中国的投资环境、投资品种太少。刚刚和媒体谈话,媒体问我说:“郎教授能不能给我们老百姓指条路,如何做投资、如何做理财?”我的答案很简单,我们中国有理财吗?不然就存到银行,由于通货膨胀而使得你必然损失。不然就投资股票市场,去赌博。(14:52)

    [郎咸平] 不然就投资房地产,去期望。除此之外,你告诉我你还有什么别的投资管道?你都没有。因此今天我们老百姓不把钱存银行,而去炒楼、炒股,在我看起来那是一种被迫的必然选择。因为你存钱在银行必然会损失。所以你就去炒楼、炒股。一旦炒股股价一上升,我目前正在做这个批判,政府就打压股价。

    我就告诉证监会,我说:“我要重新教育你。”什么叫监管?监管不是打压股市泡沫,而是监管这些步伐交易、内幕交易操纵股价这才能证监会要做的事。全世界先进国家的政府,没有一个国家会去打击泡沫的。只有我们会。我们证监会要做什么呢?应该以保护中小股民利益为前提,严查不法的交易,这才能该做的事。

    但是他并没有这么做。打压股价的结果,股价大幅下挫,好了,你投资机会又少了。房价呢?这么严格的宏观调控政策之下,真正想买房子的人是借不到钱的。而把房价炒高的这些企业家是不需要借钱的。因为他手上有大批需要投资而不投资的钱,打到房地产市场。等到政府宏观调控政策一出来,限制贷款。比如像上海,现在要想借钱买房子简直不可能。真正想买房子的,会因为宏观调控而买不了房子。那么这话又拉回来了。企业家应该投资,但是由于投资营商环境恶化而打入楼市的钱叫什么呢?我曾经在一年多钱给它取了个名字叫做“虚拟资金”。虚拟资金打入楼市。第二笔钱,大面积腐败之下的腐败款打入楼市。第三笔钱,国际热钱。第四笔钱,才是我们老百姓的储蓄款。(14:53)

    [郎咸平] 各位回忆一下,我们这一年来所推行的所有针对地产方面的宏观调控政策,它所针对的资金就是第三项国际热钱以及第四项老百姓的储蓄款。比如说第二套房屋的贷款限制就是针对第四项的钱。但是第一项跟第二项是完全失控。而第一项资金,它的数量是最庞大的。这个资金打到哪里,哪里就有泡沫。任凭地方政府能力再强,保证束手无策。我还记得去年在你们这个网站讲过课之后,到了5月份去重庆讲课。也是重庆政府请我去的,在去年5月份我去重庆讲课的时候。重庆平均房价 2900块钱。

    所以当时我的结论很清楚,我说重庆是没有泡沫。后来媒体登了好大,郎教授说重庆楼市没有泡沫。又加上一句话,郎教授说没有泡沫的原因不是因为政府的能力高,而是因为企业家的虚拟资金还没有来。我当时做过预言,只要虚拟资金一来,房价立刻失控。只有我敢做这种大胆的预测。我离开的一个月之后,6月份重庆市推出个新概念,叫做城乡统筹计划。(14:55)

    [郎咸平] 这个计划一出来,虚拟资金大量打入重庆。房价从6月份-11月份,从2900上升到6000块。你说这种短期之内房价翻两番的情况和你地方的经济有什么关系?毫无关系,基本上是虚拟资金造成的。哪个城市有新概念就可以吸引虚拟资金,打入那个城市房价立刻失控,老百姓都买不起房了。就是这股资金造成了需求面的主流。这是什么情况呢?这就是市场化过度。供给面呢?由于政府所掌控,市场化严重不足。这种市场化严重不足的供给面它的成本不断攀升。可以说需求面的虚拟资金两个勾结在一起,房价从此居高不下,老百姓再也买不起房了。这就是结论。(14:57)

    [郎咸平] 我相信你们都听懂这句话了。因此我很乐意回答媒体这个问题。为什么一年来,针对于房地产调控的措施推出这么多,而基本上都失效?原因在哪里呢?原因在于你既没有针对市场化不足的供给面做文章,你又没有针对市场化太多的需求面的虚拟资金进行控制、调理。结果当然是房价上涨。各位来宾想一想,在这种情况下,你谈“拐点”是不是很可笑?你拐什么?你往哪地方拐?“拐点”这两个字,是对我们中国房地产市场充分不理解,才会出现这两个字。拐点有的,应该在一元经济环境的美国才会产生。在我们中国是极其复杂,你看,我讲一个地产业,一个部门它就是这么样的复杂。你可以想象到其他行业的复杂度。今天我们用这么简单的经济思维来处理这么复杂的行业,它的成功机会必然随之减少。这是一定的。

    当然,我今天这个演讲,我们要把他理解成一个正面的评讲。我也希望通过这个演讲,告诉我们的政府,到底我们的宏观调控目标应该在哪里?我们的手段是有问题的。那么在这种二元经济环境之下,我想告诉各位。为什么你觉得你最近日子那么艰难的?我在上海买点水果给我爸爸妈妈吃的时候,我发现我随便买一点水果都是五六十块。当然,我还是能买得起的,五六十块我还是可以应付的。但是五六十块是非常贵的。车厘子是很贵的,我要买车厘子的一刹那我都会犹豫。你想想是为什么?二元经济造成的。我今天给你讲一个非常极端的例子。因为今天很多都是跟房地产有关的行业。

    你想想看,如果我们做制造业的企业家,包括养猪的、养鸡的、养鸭的、种水果的人。大家都因为投资营商的环境恶化而不做了。去做什么呢?不然就去炒楼、炒股。不然就像海尔一样自己去做开发商。我们讲一个最极端的例子,如果大家都去干这件事。都去炒楼、炒股或者炒房子,你晓得这个严重现象吗?如果大家都不做生产了,严重通货膨胀必定产生。这就是为什么你妈妈、你的夫人或者你们家的保姆去买菜的时候,我不管在任何地方给你一个数字都是对的。那就是你最近买菜的价格,起码上涨了50%。我们的消费者物价指数对于民生消费品的估数是严重低估。(15:00)

    [郎咸平] 猪肉,养猪是谁在养呢?也就是所谓过冷部门的民营企业家在养猪。养猪户也是某种程度上的民营企业家的,他所面临的投资营商环境也是极端恶化的。比如去年,进口饲料价格大幅上涨,加上猪瘟。使得养猪的民营企业家他所面临的养猪的投资营商环境急剧恶化。按照郎教授的理论,他就不买小猪了,他把应该投资而不投资的钱拿去炒楼、炒股去了。也就是说,他把应该买小猪而不买小猪的钱拿去炒楼炒股了。到最后我们发现,是“后继无猪”。因此我们的农民,农民企业家他从过去的猪肉生产者变成了猪肉的消费者。猪肉价格当然大幅上涨。坦白讲,在这点上面我要给我们的政府一个极高的评价。对于鼓励养猪户方面,政府提供了非常多的优惠措施。这是要高度肯定的。可是我告诉你,没用的。

    为什么没用呢?因为养猪的投资营商环境急剧恶化。这是最大的原因。把这个观念推到别的行业。如果大家都不做生产,都去炒楼、炒股了,或者都像海尔一样都去做开发商,你可以想象到是个什么结果。各项用品的价格大幅上涨,严重通货膨胀。再加上国外进口的通货膨胀,再加上我国流动性确实过剩,只是这个流动性不是造成楼价、房价上涨的主因,是投资营商环境的恶化。这几个因素凑在一起造成了通货膨胀。就是各位目前所面临的现状。(15:04)

    [郎咸平] 我相信讲到这儿,你们都清楚了。我相信一定豁然开朗,原来是这么回事。那么,下一个话题;因为时间也不太多了,下一个话题我相信对各位企业家都非常重要。按照我的结论,而且我这个结论就是二元经济环境的起因是因为地方政府以GDP为纲的理念,使得与建设有关的部门是过热的。再加上民营企业家所面临的投资营商环境恶化,造成了二元经济环境。造成了我前面讲的一切的结果。

    最后15分钟,我想回答在座各位企业家一个最为关切的话题。那就是,为什么你的投资营商环境急速恶化?这是不是在座企业家想知道的?我会清楚的告诉你,你的投资营商环境急速恶化的原因这是我最新的研究成果。

    那就是你在整条国际分工的产业链上,你被定位在了价值最低的制造业。我请在座各位,你千万不要再认为中国是制造业大国。这是个错误的思维。真正的制造业大国不是中国,是谁?是美国。它只是把整个制造业产业链里面价值最差的部分给我们中国人做,这就是我们目前在干的事。我以芭比娃娃为例,芭比娃娃在去年和我国产生了严重的贸易纠纷。各位知不知道在美国市场沃尔玛9.99元美金芭比娃娃,中国的出厂价是多少?1元美金。(15:06)

    [郎咸平]那么剩下的9美金是谁创造的?就是产品设计、仓储运输、订单处理、批发经营、零售等大物流环境所创造的九块钱的价值。我们创造多少呢?创造一块钱价值。你知道这一块价值是怎么创造的吗?是浪费我们的资源,破坏我们的环境,剥削我们的劳工所创造出来的一块钱。当我们创造出一块钱血淋淋的价值之后,我们就同时替美国人创造出九块钱的价值。而且美国人的九块钱价值是既不需要剥削劳工也不需要破坏环境的软环节。最差的环节留在中国,叫做制造业。各位听懂了吗?这个制造业环节,非常有意思。我可以回答你们心中的疑惑。我想很多在座的各位都是有儿有女的父母了,你们心中有一股疑惑。为什么我的宝贝女儿、宝贝儿子辛辛苦苦考上大学之后,出来一定是失业呢?你既然发现在这个问题的讨论上面,我们很多内地学者的发言,让我感到荒谬不堪的。他们怎么说:“那是因为大学教育专业不对口。”我就觉得很奇怪,我在全世界各个国家教过无数大学。

    我从美国教到香港、教到内地。我所教过的大学,包括美国几个名校,包括沃顿商学院、等大学,我就没有发现哪个大学专业是对口的。全世界大学专业都是不对口的。你知道为什么吗?因为大学教育不是专科教育,大学教育叫做通才教育。专科教育叫做专才教育。你如果是通才教育,大学生就要学经济学、人文历史,你什么都要学,你就是通才教育的根本。

    专科教育叫做专才教育。你如果是通才教育,大学生就要学经济学、人文历史,你什么都要学,你就是通才教育的根本。那么为什么中国也是通才教育,美国也是通才教育,为什么美国大学生就找得到事,而我们的宝贝儿女就找不到事呢?我给你们一个答案,那就是产业链的定位。整条十块钱的产业链,一块钱是制造业、九块钱是产品设计等软环节,一块钱是硬环节。(15:09)

    [郎咸平] 来宾们,请注意我下面的话。真正需要大学生的是从产品设计、仓储运输、订单处理、批发经营到零售的软环节是需要大学生的。制造业是不需要大学生的。我们很多的工厂从董事长开始到门口的保安,没有一个大学生。为什么?因为它不需要大学生。那么中国是个什么国家?完全是以一块钱为主的硬环节的制造业,它是不需要那么多大学生的国家。真正需要大学生是美国。因为它掌控着九块钱的所有的软性的产业链,他需要越来越多的大学生做产品设计、做订单处理、做仓储运输。他需要这种人,我们不需要。

    我们根本不理解这种情况之下,看到美国的大学生比例很高,高达七八成、我们一成不到。就想是不是我们人力资源不足,所以造成经济落后。然后大学开始扩招、合并,培育出数量极其庞大,每年百万计的大学生,到最后才发现搞错了。哪里搞错了呢?产业链定位搞错了。真正需要大学生的是美国所掌控的软环节的产业链,中国所掌握的硬环节产业链是不太需要大学生的。在座的父母听懂了,问我郎教授那我们现在怎么办?我的回答就是:“我只是个小教授,我帮不了你;错误不是我造成的。但是有一点我可以帮助你,我帮助你死得明明白白的。”下次看到你的宝贝女儿找不到事的时候,你就不要难过,你说我都懂了,因为中国是以制造硬性制造业为主的国家,你找不到事是应该的,宝贝女儿啊,你不要难过。你帮不了她的。这就是一个残酷的现实。但是我告诉各位,更残酷的现实是什么呢?(15: 12)

    [郎咸平]

    我们竟然欣然接受美国对我们产业链的定位。我们还自许为制造业大国。你哪里知道这就是国际竞争的产业链竞争,我们浪费我们的资源、破坏我们的环境、剥削我们的劳工,让我们的大学生找不到事的情况下,我们只创造出一美元的价值。但是我们只要创造出一美元的价值,我们就同时替美国创造出九美元的价值。我们只要创造出一百美元的价值,美国就同时增长了九百美元;我们创造出一万元的价值,就帮美国创造出了九万元的价值。而这也是为什么美国越来越富裕的原因。因为我们在帮美国创造利润。在这个一块钱的硬环节里面,你晓不晓得你的利润率是多少?06年是5%,07年是2%不到,08年是负的。利润率奇低。厂商制造业连求生存都有困难,何必奢谈研发。

    所以形成一个什么?必然的恶性循环,到最后不得不降价求生存。形成价格战。为了维持利润怎么办呢?偷工减料。举个可笑的例子,我在内地出了很多书,我们书用的强力胶都是国外进口的。我就问出版商为什么不用我们中国产的强力胶呢?你知道他怎么回答我吗?说:“我们的强力胶黏不牢。”为什么?因为重要元素被稀释掉了。你说强力胶又不是导弹,有那么难吗?不是它偷工减料,你们不要把问题看得简单了。这些偷工减料的原因是因为,最基本的原因是什么呢?产业链定位是错误的。甚至我们对于制造业的未来,我认为我们的推行政策都是有问题的。叫什么?叫产业升级。产业升级是我反对的。为什么?再升级也是在一块钱里面,你根本逃不了这个。你应该制造业向软环节进军。这是我所提出的新思维。(15:14)

    [郎咸平] 你只要仍然留在一块钱里面的硬环节,你的投资营商环境会因为利率的不断上升,因为宏观调控,或因为我们汇率的不断上升而更行恶化。那么你怎么办呢?你更不想干了,然后你会怎么做呢?你会把钱拿出来,不去投资了,去炒楼、炒股去了。回归到最原来,你发现这一切是因为我们在过去产业链定位错误,所导致一系列恶果,在这一两年爆发。你知道郎教授讲课都是很绝对的,不会说A也有可能、B也有可能;这不是我的水平、这是我们很多内地经济学家的水平。我都是绝对的,而且判断都是正确的。制造业的朋友们,如果07年日子非常难过的话,你不要幻想。那就是08年的日子绝对更糟糕。那我们怎么办呢?我的回答是,我也不知道怎么办。因为错误不是我所造成的。(15:17)

    [郎咸平] 走到这一步,你才发现一个简单的利率调升,一个简单的房地产价格是这么多复杂因素所造成的表面现象而已。所以为什么我们的宏观调控这么艰难,不是我们的政府不想做好,而是我们所用的手段太幼稚、太简单。

    而且这种所谓的地产泡沫等等问题,只是表面现象,最根本的原因是由于产业链定位错误而形成的投资营商环境急速恶化。再加上地方政府以GDP为纲的理念推动,造成了二元经济。(15:18)

    [郎咸平] 什么样的宏观调控才是最正确的呢?今天我也不跟你谈大道理。我就用最简单的道理,一讲你就清楚了,因为你们都比我聪明的多得多。你听完我下面讲的例子,你就会成为全中国最厉害的经济学家。

    今天房地产的问题就像得了“肝炎”一样。“炎”这个字特别漂亮,“炎”是两个火字。什么叫“肝炎”?火太旺。按照中医的要药理,火太旺就要用大凉。但是由于这个病人的体质不太好,你一旦用了大凉会把这个病人医死了。那你应该怎么做呢?你不能力直接用大凉,你应该用温补,把他的体质补好了以后,你才能用大凉。我赞同我们政府的宏观调控是什么?我认为我们都看到了这个病人得了肝炎,所以我同意政府的说法。因为我的想法和政府是一样的。但是如何治病人的路径选择,我们是不同的。因为今天的宏观调控就是用大凉来治肝炎,“大凉”就是现在的宏观调控。而我的想法是,要用温补把这个产业链定位的错误,所形成的投资营商环境恶化现象,先用温补解决,让体质变好了以后,你才能够用现在的宏观调控政策。

    讲到最后,我只加一个结论。那就是:今天你要同时解决楼市泡沫、经济过热、通货膨胀等等问题,你就一定要跳出经济圈才能解决经济问题。我可以这么跟各位讲,如果地方政府也好、中央政府也好,想在房地产市场解决房价上升问题,我现在就可以告诉你,你不要浪费时间,你解决不了。你想在股票市场解决股市泡沫问题,你也解决不了。你想在猪市方面解决猪肉价格上涨方面,你也解决不了。你必须回到最基本的基本面,你要把投资营商环境治理好,这比什么都重要。这个需要时间。但是路径是对的。病人都是病来如山倒、病去如抽丝,但是病去如抽丝你还得病去如抽丝,如果用错了继续病来如山倒。我提出这个建议就多了一点,我也希望通过类似的演讲给我们有关政府的执行单位一点新的教育。让大家对于整个中国08年的整个经济宏观形势,有个更深刻的了解。不要把中国经济的现状看得太简单,中国是非常复杂的。(15:19)

    [郎咸平] 那么美国的宏观教课书有用吗?当然有用,对美国有用。因为他们是一元环境,我们是二元环境;我们就要用治疗肝炎温补的办法才有效。你可能要问,那你认为 08年经济是好是坏、楼价会不会降?我相信你们会问我这个问题。我先回答你。如果任何一个人会在这个时刻告诉你,楼价会涨、楼价会跌,这都是不负责任的。为什么?因为所有的表面现象,包括通货膨胀、楼价、股价,它的涨跌都是政策依赖。你看政府出什么招,就能判断楼价怎么变。你们把我这堂课听懂以后,关注今后政策走向,再进行相应的推论,你就会看懂。我为什么会懂?因为我有一套分析工具。所以楼价、股市、通货膨胀会怎么办,我们拭目以待,看政府的政策怎么变。(15:25)

    [主持人]下面哪些现场朋友有问题想和郎教授交流?(15:26)

    [365小记]郎教授我今天代表网友进行提问,因为我们这边在做线上的网络直播。你之前提到重庆的房产没有出现泡沫,那您看合肥的房价出现泡沫了吗?(15:28)

    [郎咸平]合肥的房价已经很高了。我先这么讲好了,是否出现泡沫,要和当地的购买力做比较。我给你举个例子吧。因为我来这边作客,我就不想讲太多,要不然下次就来不了了。重庆和你们这边相比怎么样?人家是直辖市,人口这么多。我认为当时2900叫做没有泡沫,我答案已经告诉你了。答案非常清楚。 (15: 28)

    [现场嘉宾] 刚才郎教授提到投资环境的恶化,投资环境恶化以后,企业家把企业关闭以后,工人到哪去了?根据国家政府的相关统计数据,并没有说在这两年国家的失业率有增长。相反温家宝在这次会议里面还提到07年增加一千万个就业机会。这是第一个问题,工人去哪里了?另外就是去年颁布的《劳动法》,《劳动法》对08年的经济增长是有益还是有一些其他方面的影响?(15:29)

    [郎咸平]你问的这个问题是我一直避免回答的问题。我相信原因你们都清楚,我可以告诉你们,企业倒闭的必然结果那就是工人大量失业。这是一定的。那么我再问你。我们1月份公布的数据,以广东数据为例,工厂大量倒闭,这个数据你们上网查一下就知道,我不要再这里讲了。大量倒闭的情况之下,就业量怎么可能会增加?就业量一定会下跌,但是这个统计数据我可以跟你讲,非常难。统计就业率,我可以跟各位讲,是最难的数据。统计就业率一定要有一个非常完善的社会福利机制,才有可能估计得到。像美国已经是比较完善的社会福利机制,它所统计的失业率依然有很大的的误差。在一个社会保障系统更为落后的国家和地区,对于失业率的估计、对于失业率的判断是非常难以掌握的。今天我不是说数据对与不对的问题,而是这个数据是极难取得的。而且是根据国家的社会保障系统的优化与否,来证明这个数据是否优化的。但是我可以清楚的告诉你,工厂大量倒闭的结果,就必定会造成大量的失业。那么这个数据在一个非常优化的之内,还要经过一年以后才能反映出来。理解我的意思吗?至于你刚才讲的《劳动合同法》的问题,对于这个问题我就不想多发言了。我相信,你们只要听懂我前面的话,这个理论你都能够推断的出来。让我有所保留吧!好吗?(15:29)

    [现场嘉宾] 郎教授你刚才也讲到中国的经济和美国的经济是非常紧密联系的,现在在美国经济已经陷入到很大的衰退期,你认为这种美国的衰退,是不是加深了中国的二元经济一边急剧偏冷和一边更加的偏热?(15:30)

    [郎咸平] 不是,我不是说美国的经济和中国的经济紧密联系。因为中国的经济由于外汇管制,所以我们的经济和美国的经济挂钩不是那么高。和欧洲等国相比,我们挂钩的程度少很多。这也是为什么我们的股票市场和美国的股票市场走势不太一样的原因。问题就来了。美国的次级债风波对于中国有什么影响?我想这才是你问的问题。在这个层面上,我想用一个笑话来回答你。美国有一个非常健全的金融评估体系,对于它所贷方出去的所有贷款都经过最科学的鉴定。因此美国的债券就最好的 AAA、AA、A;BBB、BB;就是五级的债券。好的债券叫优级债,比较差的叫次级债,更差的叫垃圾债券;BB就是垃圾债。美国是次级债,是比较差的债券出了问题。现在不是他会不会影响我们?而是我们银行体系的贷款是什么水平的贷款?我们银行的贷款水平大部分还达不到次级债的水平。这才是一个潜在的问题。现在不是美国的次级债会不会影响到美国。而是中国的投资营商环境恶化,我们自己产生的影响更大,不是美国。现在问题的根本,不是美国对我们影响多少?而是中国的银行体系太弱,它的债券质量太低。我担心什么?这些企业未来可能的倒闭跟破产,包括房地产的这种问题会波及到我们银行债券的问题。这是我最担心的。而不是美国的影响。理解我的意思吗?
    好,还有什么问题吗?(15:31)

    [现场嘉宾] 感谢郎教授到合肥讲课,今天有两个问题想跟郎教授交流一下。第一,感谢郎教授对中国经济的关注,而且分析的特别精辟。这两天大家也正在讨论这个问题,咱们政协人大在开会,我们《合肥晚报》、合肥论坛也在登。我就想请郎教授,我们物价指数上涨过高,我们怎么把这个物价上涨跟居民收入怎么挂钩起来?谢谢! (15:33)

    [郎咸平] 我个人对两会的召开也非常关注。至于说通货膨胀的问题,坦白讲,通货膨胀的问题不但是我们自己政府最关切的话题,同时也是其它各国政府最关切的话题。目前美国政府不关切美国的通货膨胀吗?它依然非常关切。在通货膨胀的考量之下,它造成我们居民的购买力大幅下降。这是个严重的问题,这也是为什么中央政府要提出来更为紧缩的宏观调控政策。

    希望控制通货膨胀,以避免我们居民的购买力下降。在这个目标层方面,我给予高度肯定。因为我个人也是这个意思。但是路径的选择是不同的。目前政府的选择就是通过大凉来治通货膨胀,而我的建议是通过温补来治疗通货膨胀。这是不同的。包括本人在内,同时打压通货膨胀的意念都是一样的强烈。通货膨胀下一步去得化,我们居民购买力大幅下降这个现象不是好消息。我给各位举个例子,我们由于大力推动地方建设的结果,使得我们GDP的构成产生极大的扭曲。我们GDP现在是什么现状?那就是整个GDP里面,大概45-50%是固定资产投资。先进国家呢?包括美国跟日本,30%不到。我们消费是多少?百分之三十几。美国呢?百分之七十。我们固定投资是别人的一倍,我们的消费是别人的一半。大家再想一想,这么低的消费,我们生产出这么多的产品卖给谁?自己没有办法把它完全消费掉,你不得已就必须得出口。而这造成了,为什么我们外汇大量积累。在投资营商环境这么恶化的情况之下,它流血输出大量积累外汇储备。我们消费太不足了,使得我们不得不流血出口。流血出口的结果,就造成贸易顺差大幅积累。使得我们外汇马上进入1.5万亿,速度太快了。通货膨胀有什么结果呢?像你刚刚所问的,通货膨胀将进一步的打击我国老百姓的消费欲望。会使得我们消费再继续下降,如果我们的消费再下降,反过来而言,你就必须出口更多的产品,不然卖给谁呢?谁帮你消费掉呢?所以这已经不是简单的买猪肉、买水果的问题了。而是进一步的扭曲了我国GDP的构成。这是非常危险的。

    而且结果呢,像我们前一阵子外汇大量积累。这是我们所不想看到的结果。这也是为什么中央政府要提高我们的消费,但是各位要注意,消费提高光靠呼吁是不行的。社会保障体系更好,大家才愿意去花钱。在社会保障体系不好的情况之下,你根本不敢消费。所以提高消费量是非常复杂的,不是简单的通货膨胀的问题,而是整个社会保障体系没有建立好,所以消费必然持续走低、从而形成一连串的问题。(15:34)

    [现场嘉宾] 我想请教一个问题,刚才一直提改善国内营商环境来解决现在的二元经济结构现存的一些问题。我有个疑问,日本和东南亚在发生金融危机之前的时候,国内资产价格一直在上涨,跟美国汇率差也是在持续拉大。中国目前也是处于这种现状,如果只是营商环境的改变导致目前的资产价值通货膨胀、股市高涨的话。您对于这方面,就是外因方面的问题,您是否可以发表一下您的观点呢?
    (15:40)

    [郎咸平] 你这个问题问的非常好,由于今天时间小,我就没有谈到这个话题,因为这个话题一谈又要一两个小时。我简单的说一下,亚洲金融危机不是太简单,请注意,亚洲金融危机之前,亚洲有“四小龙”再加上新起的“四小虎”给美国等欧美国家造成极大的压力。可是亚洲金融危机之后,四小虎彻底销售,四小龙就剩下两三个、一两个,亚洲经济在亚洲金融危机之后基本上解体。你认为是什么因素?而且我跟你讲,包括菲律宾在内的所有四小虎国家,在亚洲金融危机之后,接受了美国国际货币基金的援助。这个援助呢,有几项重要的步骤。(15:41)

    [郎咸平] 你们听着:第一,要求当地政府放宽资本帐的进出;第二,要求当地政府放宽民生必需品的价格波动;第三,要求放宽一些政府所控制的行业。你只要接受这个方案,就等于吃毒药。什么叫吃毒药?当你让民生必需品价格一放松管制之后,水、能源等价格大幅上涨,造成当地的民众暴动。民众一暴动,会使得当地的企业家低价把资产卖给外资企业。所有经过亚洲金融危机之后,只要接受到国际货币基金的援助,就要接受这个一揽子方案。而且结果就是众多企业为外资所接受。当时韩国是极力抵制,所以今天韩国企业如此有竞争力,是因为韩国企业看得远、看得透。你们今天不要把金融看得太简单。我可以告诉各位,150年前西方列强利用船坚炮利进入中国,今天的列强利用金融战继续进入中国。但金融战的前提一定要开放外汇市场,汇率一定要浮动、资本要开放,同时要有期货市场。股票期指市场一定要有,这也是我一定呼吁要缓慢开放的原因。因为我们还不具备全面开放的条件。我只能简单的这么告诉你,你不要把金融看得太简单,金融是今天的战争。你们都知道人民币汇率,你们千万不要听教授所说的“汇率只是货币之间的价格”。不对的。什么叫做人民币汇率?汇率是各国政府为了达到政治目的的手段,叫做汇率;它就是国际金融债的前哨战。你们认为中国有没有索罗斯这个水平的人呢?你心里清楚的很,不需要回答。这就是答案。(15:42)

    [主持人]由于时间原因,我们最后一个问题。看看哪位朋友还有问题?(15:44)

    [现场嘉宾]我这边有两个问题请教一下。第一,您怎么看待今天合肥365与合肥热线的合作。第二个问题,时下两会您最关心的话题是什么话题?(15:45)

    [郎咸平] 第一,他们什么合作我一点都不清楚。第二,两会的问题问得太广了,让我无法回答。这个问题不算,再问一个吧。(15:45)

    [现场嘉宾] 郎教授您好,我是安徽交通广播的记者张飞。我们经常会在办公室阅读和讨论您的观点,在当前老百姓缺乏投资手段,在我身边去年一大批人买了股票、基金,我没有买,但是我被迫买了一套房子。作为安徽交通广播的主流听众,我想替他们问一个问题。也就是开车的与坐车的中产阶级人们,他们有一定的经济实力和社会地位,也有独立思考的能力。在(股票、金融、)五个投资方向当中,您比较倾向哪点?谢谢!(15:46)

    [郎咸平] 我倒是可以回答你这个问题,但是问题要修正一下。在内地合法的管道只有存款、地产跟股票,你所有的外币在香港是非常多的,在香港有新西兰货币的存款、加拿大货币存款,甚至你可以买欧洲基金、美国基金都可以。这才叫理财。美国这半年政策是美金贬值。按照我去年的推荐,我推荐大家去买加拿大币以及欧元的存款,不要存美金或者是港币。这样就能把握美金涨落的利好消息。但是这个在内地是无法做的。你今天要我在这三个不得已的选择中推荐一个,我认为我良心难安。这几个都有问题。

    我们在几个仅有的选择里面找个最不坏的,不是找个最好的;我们是面临这样的选择。目前在投资营商环境急剧恶化的今天,这三个选择我都很难开口。因为我底气不足,我讲不了。如果在香港我可以讲很多。我会呼吁大家在这个时刻去买加拿大币。但是在内地我做不到,我能力有限。(15:47)

    [现场嘉宾] 郎教授您好,我是从事家电制造的,我想问你一下,现在我们面临的还是非常的困难,以后希望在哪也不太清楚。但是我认为过冷的东西只要坚持做下去还是有希望的,只要坚持做到底。你讲一下这方面的希望。(15:48)

    [郎咸平] 那我跟你讲,你错了。这也是我郎教授的风格,我不会讲好听的话。我讲这个话,你听起来很难过,可如果你是做家庭制造业的,我会告诉你,你明天日子更难过,而且持续恶化、你不可能有改善的。如果今天做不下去,明天只会更差、不会更好。你千万不要误解明天会更好,不会的。因为你是家电制造业。(15:48)

    [郎咸平] 今天国际主流是这个情况,就是M型社会已经慢慢成形了。什么意思?由于投资管道产生严重问题,使得从香港、美国、日本等等国家产生了一个值得我们关注的现象。那就是中产阶级大量消失。而不是那位朋友问的,中产阶级兴起了,以后我们会怎么样、怎么样。我告诉,这个观念是错误的。美国、香港、日本中产阶级每年以5%-10%的速度大量消失,因此变成什么情况呢?中间是M大量消失,贫穷人口大量增加,富人大量增加。变得非常极端。

    我们中国的社会也慢慢进入了M形社会;而这也是为什么中央政府这么急切的提出以人为本的思维。我认为这个意义是非常重大的。当然,他们不是以所谓M形社会为主导。M形社会目前是全世界的主流,不仅是中国的问题,是全世界各国的问题。M形社会值得各位关注,更值得各位警惕。我请各位在分析事情的时候,千万不要再误用一个道理,说什么:“中国的中产阶级大量增加。”我可以告诉各位,当然在国内的数据是不足的,可是以国际大气侯来讲,这句话是不成立的。在M形社会之下,中产阶级大量消失。这个问题更严重。 谢谢各位!(15:49)

    [现场嘉宾]

    我听了您今天的讲课,我问的可能是我企业本身的问题。我们企业在几年前,在合肥投资建了一个家用电器工厂,可能原来这个产品的定位是对外出口。

    (15:51)

    [郎咸平]那就很艰难了。(15:51)

    [现场嘉宾] 对。随着投资环境的恶化,特别是汇率各个方面的影响,07年汇率方面给我们带来的损失接近400万美元。后来我们又调整了营销思路,就是面对国内。虽然我们是发展很短的企业,面对国内市场我们竞争力又不强,产品开发也跟不上去。去年年底的时候,我们定了一个战略,我们做商用冷链这一块,但是这个人脉关系占很大因素。另外目前国内市场竞争对手发展跟我们基本上差不多,我们计划在08年上一个这样的项目,投资大概要超过1个亿。听了郎教授这么一讲,我想问一下,对我们这个企业,你认为继续投这个项目,还是把这个投资超过一个亿的钱去投资开发房地产。
    (15:52)

    [郎咸平]你一问问题我就知道你的答案了。你一站起来我就知道你问什么问题了。(15:53)

    [现场嘉宾] 作为我们本身来讲,我们还想做工业这块。因为我们前期已经投资三个亿了,如果不做了,可能企业面临一个危机。但是作为我们本身,我们还想发展工业。(15:54)

    [郎咸平] 我问你一句话。我有我的立场,随着很多时候对你个人是有好处的,但是这是公开演讲,我没有在这个公开场合告诉你是做房地产还是做工业。但是你下一个问题,你需不需要投资一个亿继续开发新产品?我可以跟你这么说,当然我对你前面三个亿是怎么投资的我是不清楚的。在这个阶段,对于企业家而言,我所奉劝你的话是你再三考虑:“保守是你下一步所要做的。”不要认为前面投了三个亿,而后面的一个亿必须要投。过去投资是收不回来的,已经投资的就不能考虑了,你要从这一个亿考虑,你听了我的演讲之后,你要不要继续投资。我奉劝你的话是:“你要谨慎,要保守。”(15:55)

    [现场嘉宾] 郎教授您好,听了您的分析。您认为解决国内目前的经济问题,是温补。我想问一下,您的温补是什么方案?(15:55)

    [郎咸平] 政府都不急你急什么呢?我不会讲的,你问了也没用。这个层次不该是我们俩应该讨论的,因为该听的都没来。(15:55)

    [主持人] 让我们再次以热烈的掌声感谢郎教授精彩演讲。现在我宣布365地产家居网合肥热线战略投资合作签约仪式暨2008中国解决新年论坛圆满结束,在这里再次感谢大家的光临;谢谢你们,再见!(15:56)

    ZT 中美金融战争早已开打,中国处境艰难

    现在很多国人都很关心人民币升值这个话题,但又不了解美国迫使人民币升值的真正意图何在,现在鄙人就此浅薄的发表一下我的个人看法!

    相信大家对80年代的“日本经济衰退”和90年代的“亚洲金融风暴”及“香港的香港金融保卫战”吧!也许有人会说那是国际投机集团“美国索罗斯财团”搞的,但是,你就没有想过它背后难道就没有美国政府的支持了吗?下面,我仔细分析一下这些事件的前因后果你就会明白了。

    从1980开始的,特别在1990年至1995年,第一名的美国和第二名的日本之间的GDP差距是多少?日本GDP超过美国GDP的一半!这也是目前为止唯一一次其它国家和美国的经济差距缩小到一半的程度。日本人在欢呼:只要超过美国的GDP,日本就可以恢复“正常国家”了!美国人没有吭声。

    按理说,日本还是美国的盟国,其经济也是美国扶持起来的,美国也没有分裂日本的必要(要分裂,二战时就分裂了,也不用等到80-90年代)。美国也不可能对盟国日本使用“颠覆性煽动”,眼看着美国是阻挡不了日本经济的发展前景的了!世界各国都在兴奋的期待着日本GDP超过美国GDP的那个“历史性时刻”!日本企业更加疯狂,美国经济的象征——洛克菲勒广场被日本人买下了!美国的精神象征——好莱坞被日本人买了!美国人民的心情一下子掉到了谷底。“世界第一”就快保不住了!美国人民的荣耀感在急剧下滑,民间开始蔓延仇日情绪。

    1980年,日本的GDP就快到美国的一半了。有一件事情在1985年发生了,1985年美国拉拢其它五国(7国集团)逼迫日本签署了。以“行政手段”迫使日元升值。其实的一个中心思想就是日本央行不得“过度”干预外汇市场。日本当时手头有充足的美元外汇储备,如果日本央行干预,日元升不了值。可惜呀,日本是被去了势的太监。美国驻军、政治渗透、连宪法都是美国人帮它度身定做的,想不签广场协议都不可能。

    日本最后的结局大家也知道了。1985年9月的广场协议至1988年初.美国要求日元升值。根据协议推高日元,日元兑美元的汇率从协议前的1美元兑240 日元上升到1986年5月时的1美元兑160日元。由于美国里根政府坚持认为日元升值仍不到位,通过口头干预等形式继续推高日元。这样,到1988年年初,日元兑美元的汇率进一步上升到1美元兑120日元,正好比广场协议之前的汇率上升了一倍。

    美国人满足了吗?没有。接着看下去,从1993年2月至1995年4月,当时克林顿政府的财政部长贝茨明确表示,为了纠正日美贸易的不均衡,需要有20% 左右的日元升值,当时的日元汇率大致在1美元兑120日元左右,所以,根据美国政府的诱导目标,日元行情很快上升到1美元兑100日元。以后,由于克林顿政府对以汽车摩擦为核心的日美经济关系采取比较严厉的态度。到了1995年4月,日元的汇率急升至1美元兑79日元,创下历史最高记录。

    日元升值的后果是什么?洛克菲勒广场重新回到了美国人手中,通用汽车在这个广场的一卖一买中净赚4亿美元!日资在艰难度日中大规模亏本退出美国。美国人民胜利了!成功的击退了日本的经济进攻!我们可以从事例中看看1995年之后,日本和美国的GDP之比重新拉开了距离,而且越来越大!
    可能有些网友还是没有明白,日元升值怎么啦?跟我们的谈论有什么关系?日元升值,就是美国对日本的一次经济阻击战!成功的把日本20多年的发展财富大转移到了美国去了。
    下面我给个例子大家就清楚了。

    假设我是美国财团,我当然知道1985会发生什么,假设我在1983年吧,我用100亿美元兑换成24000亿日元,进入日本市场,购买日本股票和房地产,日本经济的蓬勃导致股市和房地产发疯一样的上涨,1985年广场协议签订,日元开始升值,到1988年初,股市和房地产假设我已经赚到了一倍(5年才翻一倍是最低假设了),那就是48000亿日元。

    这时,日元升值到1:120。我把日本的房地产和股票在一年中抛售完,然后兑换回美元,那么,就是400亿美元!在5年时间中,我净赚300亿美元!(还是最低假设)。那么日本呢?突然离开的巨额外资就导致了日本经济的崩溃!经济学用词叫“泡沫经济破灭”。这就是日本常说的:“失去的十年”。而我连本带利的400亿美元回到美国,你想一想,美国经济能不旺盛吗?!!日本“失去的十年”,却正是美国“兴旺的十年”!看看我的上表就知道了。 

    我说的只是美国财团中的一个,其它财团呢?嘿嘿,而且我的假设还只是到1988年,如果是到1995年,日元升值到1:79,你我能想象美国在这场经济战争的胜利中,到底从日本刮走了多少财富?

    美国赚够了,日元现在又重新回到了1:140的位置上,美元的坚挺依然和30年前一样!美元暂时性的贬值,并没有损害到美元的国际地位。这场美日的经济战争,以美国完胜而告终!!

    美国人玩上瘾了。1998年,同样的手法在东南亚四小龙四小虎身上又来了一次,这就是亚洲金融风暴!唯一不同的,这次不需要广场协议了。因为亚洲这些小虎小龙的外汇储备们直接阻击就可以大获全胜!但是,还是没有战胜财大气粗、军事强盛、奉行霸权主义的美国,结局大家也看到了,东南亚货币在先升后跌中,经济发展的成果被美国抢掠一空!!
    唯一市场硬挺住了索罗斯的进攻而没有经济崩溃的就只有回归后的香港,保住了香港几十年的发展果实。当时索罗斯发动世界舆论(包括香港舆论),大肆攻击香港政府(中国政府)“行政干预市场”,违反市场经济规则、没有民主自由,要是当时中国屈服于世界的舆论压力而不运用“宏观调控”进行入市干预,那将酿成大祸,又不知道要有多少国人向当年的日本那样因破产而跳楼自杀了!

    当时的曾荫权后来说过:“决定政府入市干预的前一晚,我坐在床头哭了,不是为我自己,而是怕这个决定如果错误了,害了香港,我怎么向中央政府向市民们交代。”大家现在知道为什么美国一再要求他国“新闻自由”、“市场经济”、“民主人权”是建立在自己利益的基础上了吧,知道我国的“宏观调控”政策的正确性和优势所在了吧。

    美国停手了吗?没有,因为我过综合势力的增长国力的增强威胁到了美国的根本利益和“世界第一”的权威,近来“中国公开支持因儿子丑闻陷入困境的安南,指责美国故意借题发挥进行人生攻击。”就是最好的证明。所以美国心里就不痛快了,就要整人了,现在强迫人民币升值就是消弱中国的第一步,各位明白了吗?知道为什么中央政府突然狂力打压上海和北京的房地产市场?知道为什么中国股市那么惨了吗?央行行长周小川在3月还是4月曾说了一件事情:“有一个40亿美元的外资在上海炒房地产,已经退出中国了这样的外资,不要也罢!”明白了吗?中国股市是一个弱势股市,很容易被美国财团利用。

    中央不可能放松对股市的控制,否则中国经济将会在外资的攻击中崩溃!前段时间,也就是今年的12月初又有一个240亿美元的外资财团撤离中国上海。现在,大家对国家的宏观调控的优势有所理解了吧,知道了国家出台那么多针对房地产的政策是多么的明智和及时了吧!

    现在各位知道为什么中国要实行国家外汇管制、汇率控制、打压房地产、控制股市、知道为什么中国要保持巨额外汇储备,为什么最近央行又出台了新的房地产贷款规定,为什么中国政府一直要求进出口贸易平衡,为什么要扩展东南亚贸易市场和欧盟市场,为什么要加WTO了。

    其实中美之间的经济战争,早就已经开场了,而且来来回回过了几百招了。我们大多数网友还懵懵懂懂的只盯着台海,盯着中亚美军又多了一个军事基地。要知道经济崩溃的灾难远比一场军事战争的后果更严重。军事战争不外乎两种:即“侵略战争”和“卫国战争”。而军事上的“侵略战争”的最终目的就是打垮对方的一切(军事力量和经济实力)达到占领对方领土,进行资源掠夺和控制奴役和剥削对方的国民。

    这样的事情中国历史上没有少发生,这里我就不例举事例了。而如今的美国就是以军事上的侵略战争为手段,达到奴役和剥削对方为目的的真实意图(对实力弱小的国家而言),看看如今的“伊拉克”就明白了,美国实际上是侵略占领了伊拉克,控制了伊拉克的石油,以此来满足美国国内巨大的需求量;而对实力强的原苏联(原苏联拥有制对方死地的核力量),美国就只有发动经济进攻来拖垮他们,苏联的分裂就是最好的例子。

    也许有的人要说,那是冷战时期的军备竞赛和当时苏联国内政策导致了原苏联因经济崩溃而解体的。但是,你有没有想过,进行军备竞赛是以经济实力为基础的。当时的美国经济实力比苏联强,所以,美国胜利了而苏联解体了。现在轮到我们了,我国现在的经济和军事实力都没有冷战时期的苏联强大,相同点是我国同样也拥有毁灭美国的核武器,只是数量少了一点而已。那在这一轮中,就要看我国领导人的智慧了,建立合理的政策来规避风险,保护自己是当务之急(可喜的是,现在我国已经在这样做了)。

    可是,美国也没有闲着,而且,作为经济进攻的第一步他们已经早早的迈出了,向美国“凯雷财团”这样的世界性投机财团收购中国的“徐州重工”这样的事情已经发生了很多了,在这里我就不一一例举了。他们的目的很明确,控制中国的核心技术,进行世界性的技术垄断。同时乘汇率没有变化之前以美元套取人民币,迫使中国央行大量发行人民币以应付大量的货币兑换需求,为拖垮中国经济打下伏笔。这还是明的进入,暗地里的就更无法统计了。

    说到这里,也许有很多人不明白大量美元兑换人民币的行为与拖垮中国经济有什么关系。在这里,我解释一下:在正常情况下,在没有大量美国财团恶意涌入中国用大量美元换取人民币之前,我国的经济形式是相对稳定的,我国发行的人民币数量应等于我国人民积累的财富数量。

    而大量的恶意的国外财团的资金涌入中国,需要兑换大量的人民币,使得国内人民币的流通数量大大超过我国人民所积累的财富数量。而这些人民币全部投入少数领域,表面上是拉动了我国的经济,使国内的消费量变大,实际上也使得资产价格大幅上升。

    据统计,目前在国际上金融市场上的投资有136万亿美元。其中只要有1%即1.36万亿美元涌入中国进行投机经营,按现在的汇率,我国就要发行10.6万亿元人民币。

    如果人民币升值15%,他们再用手头的人民币套取美元,他们将换回1.56万亿美元,而中国外汇储备是0.2万亿美元,也就是说一进一出,这些投资资金多了2000亿美元,而中国这么多年充当血汗工厂所挣来存在国库中的2000亿美元一分不剩,留给中国的是当初为应付这1.36万亿美元而发行的10.6万亿的人民币。2006年中国GDP是20万亿,物品是这么多,而钱却多了10.6万亿,那就意味着所有商品都要打折到原来的2/3。恐慌情绪将在社会上蔓延,炒房者为了变现到时可能会出七折、六折、甚至三折出手手中的房子。大批市民破产,牵涉到银行破产,整个国家经济崩溃,我们手中的财富一文不值了。

    到时国人乃至世界将会对中国失去信心,不再储备和使用甚至抛售手中储备的人民币,使中国的外贸活动受挫,最终导致中国国内的通货膨胀,对外导致信誉危机从而导致金融危机。就向40年代的通货膨胀那样一盒火柴要卖几百块。如果我国政府在这次的人民币汇率这件事上决策错误,那么到时中国近30年来改革开放的经济成果就可能落入他人之手。

    最近,国内的经济形式来看,客观的讲,形式是不容乐观的。按理说,人民币升值了,也就是说钱值钱了,应该是以前1块钱的东西现在只要9毛甚至是8毛就可以买到了;可是现在的国内形式,除了工资没有涨外其余的都涨了。

    新华网报道说:自2006年8月份开始,北京市场食用油价格震荡上扬。进入11月份,米价、面价、菜价及副食价格均有不同程度的攀升。报道认为,是受国际大豆市场价格上扬的影响,导致食用油价格上升。但是,米面跟风而涨,25公斤装的富强粉涨幅达12%以上,500克大米上涨了6分钱。据了解,在上海、广州、深圳粮油等生活必需品已是涨升一遍,并持续一个多月,其中面粉、食用油的最高涨幅分别已达一成和二成。

    农副产品涨价说明了我国经济在发展和提高。同时,以农副产品的涨价来增加农民的收入,维护社会的稳定,给国家的发展提供了一个良好的国内环境,对国家的发展是有好处的,因为中国农民的数量毕竟占了总人口比例的70%以上嘛。
    但是,中国的这四大城市生活必需品的涨价绝非偶然。持续7个多月的宏观调控并没有稳定房价,相反,导致房价的节节攀升。早有经济学家警告说,地产泡沫将导致通货膨胀,通货膨胀将引发经济危机。然而,这种声音太微弱,现如今的种种迹象表明,通货膨胀正在步步逼近我们。

    对比1996年的东京,1997年的香港,北京、上海、广州,深圳这四大房价居高不下的城市,地产泡沫破灭前的迹象已经显现。试图为了一已私利而继续哄抬房价的地方政府,将迎来经济规律的无情惩罚。因为这一轮的通货膨胀是在毫无防备的情况下发出的,可能还不被官方承认,但它实实在在已经来临了。这种处在萌芽状态的通货膨胀选择了一个导致经济危机的最好时机——2007年的元旦和春节前。因此,危害性和破坏性更大。如果有一天方便面也开始涨价时,这场经济危机已无法遏制了。

    柴米油盐、水电油汽的轮番涨价和全面涨价,对中国的富豪阶层的正常生活不构成任何影响,但是千千万万的普通市民将要付出更多的财富以维持和原来一样的生活水准,也就是说,中国的高房价,间接地是由普通城市居民来买单,日本的国民是花了15年的时间,香港的市民就是花了14年。那么,中国的城市居民要花多少年呢?

    应对即将到来的通货膨胀,国家自然有金融的手段。可是,中国的人民币在国际市场受到美元的攻击,一年之内升值达5%,而且,还有继续升值的空间。中国的贸易顺差将在人民币的升值中逐渐缩小,国际市场的风险已在加剧。而国内市场生活必需品的全面涨价,将直接影响消费。最后,逼迫央行加大人民币的发行量,中国的通货膨胀就此爆发。这种危机也可能近在眼前。

    人民币目前在国际货币市场的遭遇是中国汇制改革以来没有过的事,我们目前已经知道美国要干什么?但是,还由不得我们把国际市场的问题解决好,人民币在国内又是这样的尴尬。在不动产涨价的带动下,生活必需品全面涨价,形成了国际与国内两种迥然不同的市场。从某种意义上来说,这样的市场将走向资本的过度投机。说白了,对内将加剧中国社会的贫富分化,对外给资本大鳄可乘之机。

    如果更深层次的分析,人民币似乎是遭遇来自不同方面的围攻,试图将中国30来年经济发展的成果逐步蚕食。接下来,生活必需品的涨幅将进一步加剧,市民的购买力进一步下降,国内市场进一步缩小,中国的产能将进一步过剩,最后,必然导致大量的中小企业破产,经济危机说来就来。
    真正要化解这场危机,对目前的经济局势来说,进一步加大宏观调控的力度,理顺房地产市场的管理体制,采取有力措施,坚决把房价降下来,让城市居民在房价下降的过程中感受中国经济的力量,从而增强对未来的信心。也许,这是目前最应该做的一件事,尽管已经做了一些表面工作。

    我们要清醒地看到高房价的危害性,尤其是对中国社会的破坏更是史无前例。也许现在还不必过于悲观,一切都应该有转机。谁都知道中国经济发生了重大问题,就象一辆出现明显故障的高速列车,轰轰隆隆往前飞奔,不知何时将会出轨或者颠覆。有经济学家预言,2008年中国经济将会硬着陆,届时,社会动荡不可避免。

    那么,出了这么大的问题,而问题的症结究竟何在呢?
    发改委专家马晓河指出:我国正在由某一方面的过剩向全面过剩演变。由于产能过剩,内需不旺,中国产品被迫出口,又导致了大量的贸易摩擦,过分依赖国际市场的风险越来越大。马晓河举例说:中国人向世界上的每一个人提供了一双鞋子,可见鞋的产能过剩多少。2006年11月23日,央行副行长苏宁也表示,中国最终消费占GDP比重已从上世纪80年代超过62%下降到2005的52.1%,居民消费率也从1991年的48.8%下降到2005年的38.2%,均达到历史最低水平。而在中国居民消费率持续下降的同时,世界平均消费率达78%—79%,比较起来差别之大就如天上和地下。

    上面两位,一位是宏观经济的专家,一位是金融权威,但指出的是一个共同问题,就是因为内需不旺而导致产能过剩,一旦国际市场出现大的风险,中国将有成千上万工业企业面临生存的危险。

    让我们再来看看近几年推动中国经济高速发展的动因是什么:如果总揽中国经济全局就可以发现,推动中国经济高速增长的一是投资,二是消费,三是出口,可以说这是并驾齐驱的“三驾马车。”但是,在我国的实践中是“重投资、重出口、轻消费,”这是问题的表象。为什么中国人会“重投资、重出口、轻消费,”呢?明知消费是生产力,没有消费就没有生产力,这是一个浅显的经济学常识,但是在宏观经济发展的布局上,连马克思的剩余价值理论都不顾及了?
    再仔细分析,就会发现很有趣的现象:一是地方政府重投资,前几年表现的是“开发区”热,后来是“基本建设”热,再后来就是现在的“房地产”热;二是大中型企业重工业产品出口,不管是上市公司还是民营企业,只要形成了生产规模,眼光都瞄准了国际市场,大到汽车,家电,小到鞋子,袜子,打火机,一古脑出口。就 “投资”热而言,高房价圈走了老百姓甚至两代人的财富,还有一代人背上了沉重的债务;就“出口”热而言,贸易顺差继续加剧,贸易摩擦不断增多,人民币升值压力越来越大。

    有经济学家分析,人民币自汇率改革以来升值了5%,现在的状况是有可能2007年一年就要升值5%,相当于前10多年的升值总幅度。那么这个后果是什么呢?许多经济学家讳莫如深,我可以大胆的告诉大家,后果就是人民币大量从不同渠道流出境,国际洗黑钱的势力乘机介入,甚至可以把中国贪官的钱都洗白了。

    可以说,在2007年之前,只听说外国人到中国来洗钱,这个局面也将因此而改变,中国人终于到外国去洗钱了。再说得深入一点,就是中国人民创造的财富被别人悄悄地“盗走”了。发改委专家马晓河先生的话头上,看看如何解决产能过剩的问题。其实,很简单,产能过剩的解决之道是刺激消费,而刺激消费的唯一办法就是降低房价。房价不降,中国人对未来的预期必将产生较大的压力而不敢消费,还有一部分成了房奴无钱消费。马晓河先生说,中国工业品利用率有半数低于 50%,所以,为了减少风险,必须扩大内需。而内需如何才能扩大呢?

    中国居民的消费率是38.2%,世界平均消费率是78%—79%
    中国居民平均房价收入比是一比十,世界平均房价收入比是一比五。

    两相对照,中国经济问题的症结就暴露出来,是高得离谱的房价将中国居民的财富搜刮一空,还拿什么去消费呢?所以中国人的消费率创下了历史新低。有专家预测,中国房价每下降一个点,将为市场一年增加100亿以上的消费,而中国房价从2006年前三季度的综合平均价位上,至少有30%以上的下降空间,也就是说,只要中国房价下降30%,中国市场一年将增加3000亿的消费总额,中国经济的问题也迎刃而解,中国民众也从此能过上好日子。

    相反,我国要是领导人的决策事物方控制不好这个局面,我国的经济将会崩溃。我们都清楚我们现在身处的国际环境有多恶劣,面对当前复杂的国际形势,中国一定要具备打赢两场战争的能力,一是军事战争,二是经济战争。

    用战争手段夺取别国别人的财富在人类历史上是很常见的。即使在21世纪的今天也还能看到。为了保护中国人民的生命财产,以及可能爆发的军事冲突,中国一定要建设强大的陆军,强大的海军,强大的空军和强大的天军(太空部队)。

    在人类进入21世纪的今天,谁占领了太空这个制高点,谁就掌握了未来战争的主动权。任何太空非军事化的想法,只能是白日做梦!

    圣人说得好:落后是要挨打的!中国只有具备了彻底摧毁对手的实力,别人才不敢欺负中国。

    同时,在人类进入21世纪的今天,由于国际交流和贸易的全球化,一场新的战争----经济战争,已经取代军事战争,成为当今世界一部分人夺取另一部分人财产的主要手段 。

    1997年东南亚的金融风暴就是经济战争的一个例子。落后的东南亚国家经济受到了重大打击。国际金融炒家以经济手段达到了以往要用战争手段才能达到的目标。

    在稍迟一点的香港金融保卫战中,时任香港政务司司长的曾荫权和财政司司长任志刚,在中国中央政府的支持下,用大量外汇储备干预了香港的股票市场。中国中央政府派出了两名央行副行长到香港,要求香港的全部中资机构,全力以赴支持香港政府的扶盘行动。经过几个月的较量,香港政府成功击退了国际金融炒家把香港当作提款机的企图。那次的斗争是非常激烈的,香港恒指变动1点,期货的买卖就会相差2.3亿港币。

    香港金融保卫战虽然过去好多年了,我一直在想,如果没有强大中国做后盾,会不会发生“八国联军”攻打香港的可能呢?毕竟香港政府干预香港股票市场违反了当今国际主流社会的“规矩”。

    中国航油(新加坡)在国际石油期货市场损失5亿美元和一位中国国资委职员在伦敦同期投资再次被吃表明中国在金融市场方面还有很多东西要学。

    就石油这一项,中国现在每年就要多花几百亿美元。现在是中国需要啥,国际商品市场就涨啥。可以说是“抢你没商量”。然而,石油等商品的价格对中国经济的危害并不是最严重的。真正可能对中国经济的造成严重危害是人民币汇率体系和不断高涨的房地产市场 。

    我总觉得有人要以人民币汇率为突破口,搞垮中国的经济,夺取中国人民的经济成果。从要人民币升值和自由浮动的叫喊声中,我好像闻到了军事战争的火药味。

    现在有一个说得比唱得还好听得说法,让人民币汇率自由浮动,由市场来决定。难道市场是有鬼决定的吗?由市场来决定,听起来挺公平的,大家都有权。但仔细分析一下,世界上有哪个市场不是由少数人操中的呢?让人民币汇率由市场来决定,说穿了就是由他们来决定。

    中国政府和人民一定不要忘记1997年东南亚的金融风暴。现在外资的相当一部分是埋下的伏兵。它们就等美国把中国的门撞开(人民币汇价自由浮动),把人民币捧上天,牟取暴利。

    总之,中国一定要建设具有一不怕苦,二不怕死精神的强大的陆军,强大的海军,强大的空军和强大的天军(太空部队)以应对可能军事战争。同时中国一定要建设热爱国家,具有国际视野,精通国际竟争规则的金融“铁军”以应对经济战争。只有这样,中国的安全,人民的财富才会得到保护!

    http://blog2.eastmoney.com/qqch,392317.html

    借记卡各项费用收费比较一览表(2005.10)

    卡名 发卡行 年费 挂失费 补卡费 跨行ATM取款 异地存款手续费 异地取款手续费
    长城电子借记卡 中国银行 10 10 5 本地ATM跨行取款每笔2元;异地本行ATM跨行取款每笔10元;异地跨行ATM取款每笔手续费为12元; 异地本行存款只难办理汇款按当地电汇标准收取 只能在异地ATM机上取款
    龙卡储蓄卡 中国建设银行 10 10 5 本地ATM跨行取款每笔2元;异地本行ATM跨行取款每笔取款金额的1%,最低2元;异地跨行ATM取款每笔手续费为2+取款金额的1%1%部分最低2元; 按存款金额的0.5%收取手续费,最低2元,最高50元。 按取款金额的0.5%收取手续费,最低2元,不设上限。
    牡丹灵通卡 中国工商银行 10 10 5 本地ATM跨行取款每笔2元;异地本行ATM跨行取款每笔取款金额的1%,最低1元,最高50元;异地跨行ATM取款每笔手续费为2+取款金额的1%1%部分最低1元,最高50元; 按存款金额的0.5%收取手续费,最低1元,最高50元。 按取款金额的0.5%收取手续费,最低1元,最高50元。
    金穗借记卡 中国农业银行 10 10 5 本地ATM跨行取款每笔2元;异地本行ATM跨行取款每笔取款金额的1%,最低1元;异地跨行ATM取款每笔手续费为2+取款金额的1% 省内异地柜台:交易金额的0.5%,最低1元,最高50元;跨省异地柜台:交易金额的0.5%,最低1元,最高100元。 省内异地柜台:交易金额的1%,最低1元,最高50元;跨省异地柜台:交易金额的1%,最低1元,最高100元。
    太平洋借记卡 交通银行 10 10 5 本地ATM跨行取款每笔2元;异地本行ATM跨行取款每笔取款金额的0.8%;异地跨行ATM取款每笔手续费为2+取款金额的0.8% 存款金额的万分之五,最低10元,最高 50 取款金额的1%,最低10元,最高100
    一卡通 招商银行 0 10 0 本地ATM跨行取款前两笔不收费,从第三笔开始每笔2元;异地本行ATM跨行取款每笔取款金额的0.5%;异地跨行ATM取款每笔手续费为2+取款金额的0.5% 按存款金额的0.5%收取手续费。 按取款金额的0.5%收取手续费。
    阳光卡 中国光大银行 0 10 10 0 按交易金额的0.5%收取手续费,最低2元,最高20 按交易金额的0.5%收取手续费,最低5元,最高50
    民生借记卡 中国民生银行 0 10 0 0 0 5/
    东方借记卡 上海浦东发展银行 0 10 0 0 0 0
    理财通卡 广东发展银行 0 10 0 同城跨行ATM机取款不收取手续费,异地跨行收款1%的手续费 存款金额的万分之五,最高20 取款金额的1%,最高10
    华夏卡 华夏银行 0 10 0 同城跨行ATM机取款免收手续费;异地本行ATM机取款每笔收取手续费1元;异地跨行ATM机取款每笔收取手续费2元; 按存款金额的0.1%收取手续费,最高10元。 按取款金额的0.5%收取手续费。
    中信借记卡 中信银行 0 10 10 同城跨行ATM机取款收取2/笔手续费,异地跨行收款0.5%的手续费 按交易金额的0.5%收取手续费,最高10 按交易金额的0.5%收取手续费,最高200
    兴业卡 兴业银行 0 10 0 同城跨行ATM机取款前三笔免收手续费,第四笔开始每笔2元;异地本行ATM机取款免收手续费;异地跨行ATM机取款厦门、深圳、南京不收手续费,其他城市前三笔不收手续费从第四笔开始每笔收取手续费2元; 存款金额的0.1%收取手续费,最低1元,最高20元。 取款金额的0.3%收取手续费,最高500元。
    京卡储蓄卡 北京市商业银行 0 10 5 0 异地不联网,无法进行存款。 异地不联网,无法进行取款。